Спирт в пластиковій тарі

1. Спирт в пластиковій тарі
2. Re: Спирт в пластиковій тарі
3. Re: Спирт в пластиковій тарі
4. Re: Спирт в пластиковій тарі
5. Re: Спирт в пластиковій тарі
6. заспокоїли
7. Re: Спирт в пластиковій тарі
8. Re: Спирт в пластиковій тарі
9. Re: Спирт в пластиковій тарі
10. Re: Спирт в пластиковій тарі
11. Re: Спирт в пластиковій тарі
12. Re: Спирт в пластиковій тарі
13. Re: Спирт в пластиковій тарі
14. Re: Спирт в пластиковій тарі
15. Re: Спирт в пластиковій тарі
16. Re: Спирт в пластиковій тарі
17. Re: Спирт в пластиковій тарі

Питання, пов'язані з хімією взагалі. Ви можете задати тут своє питання, і ми постараємося на нього відповісти.
General chemical questions go here
Rusia Повідомлення:

185 З нами з: Пон серпня 06, 2007 7:35 pm

Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Rusia »Вів липня 29, 2008 1:56 pm

У мене ось уже місяць в пластиці під легким підігрівом (близько 30 градусів).
Спектри ЯМР Н1 і С13 нічого "небезпечного" не виявили ...
Звичайна пластикова пляшка ...
Це означає, що спирт можна зберігати в пластикових пляшках або як? Або треба під сонячні промені поставити, щоб щось виловити?

Останній раз внесено зміни Rusia Вів липня 29, 2008 3:15 pm, всього редагувалось 1 раз. Dezh Повідомлення: 18 З нами з: Пон липня 21, 2008 11:23 am

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Dezh »Вів липня 29, 2008 2:03 pm

Дивлячись що за пластик. Поліпропілен завжди використовували раніше - проблем не було.

185 З нами з: Пон серпня 06, 2007 7:35 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Rusia »Вів липня 29, 2008 2:07 pm

Dezh писал (а): Дивлячись що за пластик. Поліпропілен завжди використовували раніше - проблем не було.

ну на бутлі написано "PET 1". З під Бонакви ... Під сонцем лежала тільки пару годин ...
Не було проблем-значить тримати в пластиці спирт безпечно? amik Повідомлення: 23125 З нами з: Нед березня 05, 2006 7:32 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення amik »Вів липня 29, 2008 2:18 pm

Бог на боці не великих батальйонів, а тих, хто краще стріляє (приписується Вольтеру)

18 З нами з: Пон липня 21, 2008 11:23 am

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Dezh »Вів липня 29, 2008 2:19 pm

Цілком, єдино що, недавно була історія. Коротше завод по переробки пластмаси хотів перевіряти ПЕТ на лімонен. Цю хрень додають майже в усі напої газовані. Вони хотіли визначати на рівні 1ppb. Можуть бути ще залишки ініціаторів полімеризації, але теж дуже мало. А так ПЕТ не розчинний майже нема в чому.

185 З нами з: Пон серпня 06, 2007 7:35 pm Сержл Повідомлення: 8111 З нами з: Пон серпня 21, 2006 6:01 pm Rusia Повідомлення: 185 З нами з: Пон серпня 06, 2007 7:35 pm

заспокоїли

Повідомлення Rusia »Вів липня 29, 2008 4:48 pm

просто сумніви мучили мене з цього приводу ...

3901 З нами з: Пон березня 13, 2006 8:02 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Tokashi »Вів липня 29, 2008 6:21 pm

А ацетончік і гексанчік не подивитеся на чистоту після пляшки в інтересах науки? (Серйозно!)

Енергія ядерного вибуху приблизно дорівнює 20 Тера кал, що еквівалентно 4 Кіло тоннам копченої ковбаси!

Marxist

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Marxist »Вів липня 29, 2008 6:27 pm

Tokashi писал (а): А ацетончік і гексанчік не подивитеся на чистоту після пляшки в інтересах науки? (Серйозно!)

Я вже не знаю як там з чистотою справа йде, але стандартна ПЕТів пляшка після ацетончіка біліла в місцях підвищеної товщини (шийку і дно), а після петролейного ефіру при довгому стоянні поступово зіпсувалася пробка. Cezar Повідомлення: 3380 З нами з: П'ят квітня 25, 2003 4:31 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Cezar »Вів липня 29, 2008 6:30 pm

А скільки сканів в протонніке і на якому приладі знято не скажите, так просто для інтересу.

Необхідність подолання власного інтелектуального нікчеми є необхідна і достатня обмеження в доступі до наукової інформації

sergey-pr Повідомлення:

231 З нами з: Пон липня 21, 2008 8:50 am Бухалич Повідомлення: 1789 З нами з: Суб червня 02, 2007 11:44 am

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Бухалич »Сер липня 30, 2008 6:40 am

Marxist писал (а):

Tokashi писал (а): А ацетончік і гексанчік не подивитеся на чистоту після пляшки в інтересах науки? (Серйозно!)

Я вже не знаю як там з чистотою справа йде, але стандартна ПЕТів пляшка після ацетончіка біліла в місцях підвищеної товщини (шийку і дно), а після петролейного ефіру при довгому стоянні поступово зіпсувалася пробка. А ще їм приходить кирдик від водного аміаку Iskander Повідомлення: 3128 З нами з: Чет червня 30, 2005 4:45 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Iskander »Сер липня 30, 2008 6:58 am

А ще їм приходить кирдик від водного аміаку

Зрозуміло. Аммоноліз ПЕТФ - один зі стандартних способів переробки. Ще хлеще гідразин (пролежить там від сили пару годин - потім від пляшки буде біла каша) Водна луг (навіть 1М) прожираємо приблизно за місяць. Спиртова - за день. Галогенорганіка гасить за кілька годин. ІПС лежить спокійно. Цікаво спостерігати зберігання суміші ацетону і метилена - пляшка стискається рази в 3 без втрати герметичності. Сірка валить ПЕТФ швидко, солянка повільно. Кип'ятіння у воді призводить до розгерметизації і стискуванні пляшки. Бензол і ДМФА начебто по фігу.
Поки все. eukar

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення eukar »Сер липня 30, 2008 7:01 am

Сам ніколи не перевіряв, але щось мені здається, що раз у всіх підручниках пишуть про переетерифікацію ПЕТу етанолом, це повинно мати під собою підстави ... Зараз не на роботі, статті по темі пошукати не можу, а гугль знаходить в основному муть про біодизель. Правда, знайшлася стаття, в якій ПЕТ під дією етанолу руйнується кількісно - 250 за Цельсієм і під тиском. Можливо, накопичення такої кількості етиленгліколю, щоб він детектувався - тільки питання часу?

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення eukar »Сер липня 30, 2008 8:52 am

А ось ще забавно (про переетерифікацію ні слова, але ...)

Deutsche Lebensmittel-Rundschau 98 (3), pp. 79-81 писал (а): PET bottles are increasingly used for different fillings like softdrinks, mineral waters and beer. Amongst it's low weight and it's unbreakability PET bottles are distinguish by a high permeability towards oxygen or carbon dioxide as well as by a bad barrier towards moisture. In view of ethanolic fillings the lost of water should have consequences to the ethanol concentration. In this study the permeation rate of water and ethanol through the bottle wall was determined. As expected the experimental results show that the permeation rate of water is significantly higher than the permeation rate of ethanol. This lead to an increase of the ethanol concentration of ethanolic fillings. Particularly for highly concentrated spirits in small PET bottles and high storage temperatures the water permeation is unfavourable. For a 0.21 PET bottle and an initial concentration of 40.0 Vol% the ethanol concentration increase after a storage time of twelve months at 23 ° C to 40.9 Vol%. For a 0.51 PET bottle filled with 40 Vol% alcohol the legal tolerance of 0.3 Vol% will be exceeded after a storage time of approximately 130 days at 23 ° C. For a 1.01 bottle corresponding approximately 170 days are extrapolated.

Iskander Повідомлення:

3128 З нами з: Чет червня 30, 2005 4:45 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Iskander »Сер липня 30, 2008 9:24 am

Сам ніколи не перевіряв, але щось мені здається, що раз у всіх підручниках пишуть про переетерифікацію ПЕТу етанолом, це повинно мати під собою підстави ...

Має. Тільки без кислого каталізу і при кімнатній температурі це ме-е-повільно.

Можливо, накопичення такої кількості етиленгліколю, щоб він детектувався - тільки питання часу?

Ага. За еон обов'язково накопичиться. Найгірше тут - це вимивання недомірком, коротких ланцюжків полімеру. Але їх мало і засікти їх ЯМР-му ... Rusia Повідомлення: 185 З нами з: Пон серпня 06, 2007 7:35 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Rusia »Сер липня 30, 2008 10:44 am

Marxist писал (а):

Tokashi писал (а): А ацетончік і гексанчік не подивитеся на чистоту після пляшки в інтересах науки? (Серйозно!)

Я вже не знаю як там з чистотою справа йде, але стандартна ПЕТів пляшка після ацетончіка біліла в місцях підвищеної товщини (шийку і дно), а після петролейного ефіру при довгому стоянні поступово зіпсувалася пробка. ацетончік можу спробувати =)))
а ось гексанчік і петролейний ефір- немає. Просто в лабораторії немає, це фізична лабораторія, а йти до хімікам буде занадто помітно.

це просто один один приносив з дому зразки спирту на перевірку.
Я вирішив перевірити, що буде зі спиртом.

Cezar писал (а): А скільки сканів в протонніке і на якому приладі знято не скажите, так просто для інтересу.

http://www.varianinc.com/cgi-bin/nav?pr ... omet / 400mr

кол-во сканів багато- чи 64 чи 128 ... 5 секунд на релаксацію .. Ganabobel Повідомлення: 87 З нами з: Вів лютого 15, 2005 2:11 pm

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення Ganabobel »Суб серпня 02, 2008 10:01 am

Між іншим в ПЕТ пляшках не випускають алкогольні напої. Тільки полікарбонат.

Re: Спирт в пластиковій тарі

Повідомлення eukar »Суб серпня 02, 2008 10:27 am

Ganabobel писал (а): Між іншим в ПЕТ пляшках не випускають алкогольні напої. Тільки полікарбонат.

Ти не дослівно згадав Кандиріна - в полікарбонат випускають тільки "дорогий, якісний алкоголь"